主持人：

　　我们注意到在谈到达尔富尔问题的时候，其实尤其是国际社会越来越多的和中国联系在一起，为什么中国在解决达尔富尔问题上，起到了如此重要的作用？

　　刘贵今：

　　应该说中国和苏丹有着友好的、长期的、友好合作关系，就是中国能够在达尔富尔问题上发挥一种建设性的、积极的，可以说是独特的作用。

　　张羽：

　　说话有分量。

　　刘贵今：

　　对，苏丹政府能够，相对来讲，它比较容易听得进去，因为苏丹政府知道，我们中国政府的一些看法和观点是有利于它的，是对它有好处的，是有助于达尔富尔问题的根本和长远的解决的。

　　张羽：

　　其实刚才刘大使已经讲到了，中国在解决达尔富尔问题上取得越来越重要的作用，我们也注意到，实际国际社会也对中国有着这样一个充分的期望，下面我们是了解一下，中国跟苏丹之间这些年来的这样一个友好的合作往来，以及中国在苏丹到底做了些什么，我们来看一看。

　　解说：

　　达尔富尔问题出现以来，中国一直通过元首互访，派遣特使、通电话、互致信函，以及在联合国等场合开展协调等各种途径，与各方沟通，缩小立场分歧，推动平等对话。

　　胡锦涛主席今年2月访问苏丹期间，阐明了中国政府在达尔富尔问题上，尊重苏丹主权和领土完整，坚持对话与平等协商，以和平方式解决问题，支持非盟、联合国发挥建设性作用等原则立场，中国还向达尔富尔地区提供了物资援助，自2004年至今，中国政府前后分四批，承担了总额一千多万美元的援助。

　　今年2月，中国国家主席胡锦涛访非时再次宣布，向该地区提供价值四千万元人民币的物资援助，此外，中国政府还为北达尔富尔州修建大坝项目，投入了近三千万美元的资金。中国的石油公司在苏丹的勘探、冶炼，也帮助苏丹从贫油国发展到拥有相对完整石油工业的国家，为苏丹的经济社会发展提供了很大帮助。据悉，中国还将提供更多的援助，包括至少120所学校的活动板房、运输工具、发电机、水泵，以及恢复生产和发展所需的物资。为进一步促进达尔富尔问题的妥善解决，2007年5月10号，中国政府任命了刘贵今大使，作为非洲事务特别代表，工作重点围绕达尔富尔问题展开。此外，中国还决定派遣工兵分队。

　　姜瑜 中国外交部发言人：

　　近期中国政府决定，向达尔富尔地区，派遣275人组成的工兵分队，参与执行联合国在达尔富尔地区安南方案第二阶段的计划。

　　库拉提 苏丹外交部长：

　　中国政府一直在努力帮助达尔富尔，他们(中国工兵团)在那里(达尔富尔)是为了援助。

　　张羽：刘大使，其实刚才您讲到了，这么多年中国跟苏丹一直保持着一个良好的关系，而且我们的合作是平等互利的合作，但实际我们也注意到个别，尤其是西方媒体和一些非政府组织，利用中国跟苏丹这样的合作，指责中国，而且尤其在达尔富尔问题上做文章，觉得中国实际纵容苏丹政府在不作为，主要都有哪些非议呢？

　　刘贵今：

　　他们的一个最基本的论调，就是说因为中国在苏丹开采石油，所以中国重利轻义，为了自己的石油利益，不顾达尔富尔地区人民的死活，甚至于有些人很离奇地认为，中国政府因为帮助苏丹开采了石油，使苏丹政府有了石油美元，这样苏丹政府就可以有钱来买武器，杀害达尔富尔地区人民，所以这是他们一些最基本的一些论调。

　　张羽：

　　这个逻辑应该说挺可笑的。

　　刘贵今：

　　是的，是完全站不住脚的。实际上，我们如何看待达尔富尔问题的真正的原因，从70年代开始以来，在这一片50多万平方公里生活了80多个不同的部族，这么一块土地上，沙漠化越来越严重。那么北部的达尔富尔人就向南部的达尔富尔地区去放牧，和南部的达尔富尔地区争夺水草、争夺资源、争夺牲畜，这是他们发生动乱和冲突的一个比较根本的和长远的原因。当然还有一些近期的原因。所以中国政府帮助苏丹发展经济，中国政府帮助苏丹开采石油，都有利于苏丹长远的发展。

　　张羽：

　　其实刚才您讲到那个原因，我注意到潘基文好像也说过，达尔富尔根本是一个生态恶化的问题，当作达尔富尔冲突的一个主要原因和根本原因来看。而且您讲到说，中国跟苏丹这样一个平等互利的合作，其实在中国跟其他非洲国家也有，我不知道您在走访非洲国家的时候，有没有听到当地人，他们对中国这种合作的看法。

　　刘贵今：

　　实际上非洲国家都是很欢迎中国和他们的合作，因为中国同非洲国家的合作，有一些不同于西方的一些明显的特点，首先我们在项目选择上，非常尊重非洲国家的需要，另外我们不把援助和合作作为施压的手段，我们不附加政治条件。实际上西方公司在苏丹，早于中国公司得到了他们石油的一些勘探权，只不过是他们当时不太看好苏丹的前景，当时他们担心采不出油来，他们没有进行认真地去开采，那么中国公司去了，中国搞出油来了，那么确实有些人心里感到不太舒坦，但是苏丹人民得到好处，客观地或公正地来讲，西方在许多国家都有石油的开采、石油的合作，他们无论是规模还是年代，都比中国更大、比中国更早，但是他们并没有听到多少媒体对这提出批评。

　　张羽：

　　我可以想到，可能个别人看到中国发展了，或者中国跟苏丹互利合作，共同发展了，有些人眼红了。

　　刘贵今：

　　那是。上次我在非洲访问的时候，有的媒体就抓住这个问题不放，一定问我，为什么中国受到批评。我说，我们中国有一句俗话叫做“树大招风”，当然了，我们不认为我们现在就是棵大树，因为我们仍然是发展中国家，但毕竟我们是最大的发展中国家，所以同样做一件事情，中国人做了，就招致更多的批评，这也是不奇怪的。

　　张羽：

　　我们也注意到最近有一件事情，就是美国国会众议院6月5号通过了所谓苏丹达尔富尔问题涉华议案，其中职责中方并试图将达尔富尔问题与2008年的北京奥运会来挂钩，您能给我们分析一下，这个议案出台的背景是什么，会对北京的奥运产生什么样的影响？

　　刘贵今：

　　国际上有少数人，特别是最近美国一些议员，把达尔富尔问题同奥运会挂钩，这更是一个十分好笑的一种做法。如果大家经常看新闻，大家会知道，最近潘基文，联合国秘书长，在巴黎，他又做了一次表态，当记者问他，你对中国在达尔富尔问题上的立场有什么评价，你是不是认为中国应该受到批评的时候。潘基文说，我作为联合国秘书长，我对中国政府在达尔富尔问题上所发挥的作用是完全满意的，包括许多国家，西方国家的政府，他们也是承认和看到了，中国政府在达尔富尔问题上的积极作用。但是美国的一些议员先生，他们还是搞了这么一个所谓的议案，当然这个议案是并不具有约束力的，只不过是部分议员他们个人观点的一种表述，大家知道奥林匹克运动会，是全世界人民的一件体育盛事，奥林匹克的一个基本精神就是非政治化，所以把奥林匹克跟中国在达尔富尔问题上的态度挂钩，这确实是毫无道理的。达尔富尔问题是苏丹的问题，不是中国的问题，我并不担心奥运会会因此受到影响，我们完全有信心能够办好一届十分出色的、史无前例的奥运会。

　　张羽：

　　能对进程有一个预判吗？

　　刘贵今：

　　我本人不久还要到的黎波里，就是利比亚的首都，作为苏丹的一个重要邻国，参加有关方面的对话，包括联合国安理会的五常，包括苏丹政府，甚至于它的反对派也以某种形式参加。我们总是能够，尽自己最大的努力，东方人的智慧再加上西方人的智慧，大家共同努力把这个问题给它解决，否则的话，如果这个问题解决不了，如果苏丹政府垮台，如果这个政权解体，将会对周边的国家产生严重的影响，因为你知道苏丹有九个邻国，苏丹几乎是处于非洲的心脏，苏丹是非洲面积最大的国家，如果这个国家发生了大的问题，像当年的卢旺达的问题，大屠杀，那么这个后果不堪设想，所以，这正是苏丹问题的严峻性和紧迫性，正是需要国际社会共同努力，但是我本人还是有信心，只要我们国际大家庭共同地努力，我们总是能够找到一个解决问题的办法。

　　张羽：

　　其实随着中国的高速发展，中国在国际上的影响力是越来越大，就像刚才刘大使介绍的，在达尔富尔问题上，中国一直在进行着友善、积极、有建设性的努力。今天中国朋友伸出了温暖的手，我们期待着达尔富尔地区人民能早日走出战争和苦难。好，谢谢刘大使参与我们的节目，也谢谢观众朋友的收看，我们明天同一时间再见。